«

»

БЕЛОРУССКИЙ ВЫБОР ИНТЕРВЬЮ ПРОФЕССОРА ОЛЕГА МАНАЕВА ЕЖЕНЕДЕЛЬНИКУ «СВОБОДНЫЕ НОВОСТИ ПЛЮС» 1 Ч.

I. Беларусь-2006: «год зебры»

«СН»: Олег Тимофеевич, почему во время встречи с украинскими журналистами руководитель страны объявил на весь мир, что на прошедших президентских выборах весной этого года он набрал на самом деле 93.5% голосов избирателей, принявших участие в голосовании? Ведь и так согласно официальным данным Центризбиркома у него заоблачные цифры народной поддержки — 83% голосов…

О.М.: 93% — не 83%, это доверие народа, приближенное к абсолюту. Замечу, что об этом глава государства заявил при встрече с одним высокопоставленным западным дипломатом еще в июне. Почему он решил заявить об этом публично именно сейчас? Думаю, Александр Лукашенко хочет показать всему миру, а особенно Владимиру Путину (ведь это заявление было сделано накануне саммита глав СНГ в Минске): его победа 19 марта этого года — абсолютна, никакой альтернативы ему и его курсу нет, и в обозримой перспективе не может быть.
Хотя в самой постановке вопроса Вы, конечно, правы: любому лидеру любого государства две трети голосов избирателей для политического авторитета и в своей стране, и за рубежом вполне достаточно. Любому, но не нашему. Это показывает, что он сам не уверен в собственных силах, в абсолютной электоральной поддержке, в том, что его адекватно будут воспринимать как на Западе, так и на Востоке. Кстати, как показали дальнейшие события, эти опасения полностью оправдались. После очередной «элегантной» победы многое пошло не так, как хотелось. Запад отказался принимать результаты прошедших президентских выборов в Беларуси, а Россия в лице руководителей «Газпрома» уже в конце марта заявила о новых ценах на поставляемый сюда газ. Думается, не последнюю роль сыграло здесь и то обстоятельство, что независимые социологи дали несколько иную картину прошедших президентских выборов: Лукашенко набрал 63% голосов, Александр Милинкевич — 20%, Александр Козулин — 5-6%, Сергей Гайдукевич — 4%.

«СН»: Даже согласно этим данным победа Александра Лукашенко безоговорочная…

О.М.: Я бы не стал так безапелляционно заявлять: ведь за оппонентов действующему президенту открыто проголосовало свыше полутора миллиона избирателей, а это значит, что политическая реальность отличается от того, какой ее изображает белорусская власть.

«СН»: Может быть, и так, но эта политическая реальность показывает, что большинство нашего населения (и средний класс тоже) устраивает нынешнее положение вещей. Что, срабатывает феномен сытых желудков?

О.М.: Национальные социологические опросы говорят следующее. Если в марте 2003 года только 21.3% белорусов думали, что положение вещей в нашей стране в целом развивается в правильном направлении, а 63.4% давали противоположный ответ, то сегодня картина почти обратная: 61.6% опрошенных считают, что в правильном направлении, и только 24% — что в неправильном.
Безусловно, уровень материального благосостояния большинства наших налогоплательщиков значительно вырос. За десять лет средняя зарплата в Беларуси выросла почти в десять раз и достигла $ 300! Повысились и пенсии, и стипендии, и другие социальные выплаты. Это, что касается среднестатистического белоруса.
Что же касается бизнеса, то тот, кто пытался искать альтернативу президентскому курсу, или разорен, или за границей. Небезызвестный Александр Пупейко — в Польше, Наталья Шевко — в Чехии, десятки других — в Москве. Кто же согласился играть по предложенным правилам игры (регулярные «пожертвования» на посевную, строительство библиотеки и т.д.) в принципе получает свои дивиденды. Мои знакомые бизнесмены говорят при встрече: да, мы не поклонники президента, но в целом нынешняя ситуация нас устраивает, к этим правилам игры мы приспособились. Причем дело здесь не только в возможных карательных мерах за строптивость. Эти люди просто опасаются за свое будущее в новой Беларуси, будь она под влиянием российских или западных капиталистов. Придут российские олигархи со своими капиталами и правилами ведения бизнеса, белорусам останутся «крохи с барского стола». А станут доминировать западные стандарты ведения дел, наши тоже могут остаться с носом, так как не привыкли к открытой конкуренции и стабильным правилам игры. Конечно, не все белорусские бизнесмены так думают, но, надо признать, что они пока в меньшинстве.
Нельзя не учитывать еще полумиллионную армию нашей бюрократии (помимо ста с лишним тысяч «вертикальщиков» есть еще и силовые структуры, руководители крупнейших заводов и сельских хозяйств, торговых центров, СМИ, многочисленных институтов, школ, поликлиник, детских садов и т.д., а также члены их семей). В среднем, по оценке экспертов, они получают примерно в два раза больше, чем средний белорус. К тому же на своем уровне они имеют реальную власть, которой могут распоряжаться по собственному усмотрению, оглядываясь только на «вышестоящих товарищей».
Таковы материально-экономические основания изменений в общественном мнении. Конечно, под этим есть еще более важное основание. Как известно, примерно пятая часть доходной части белорусского бюджета сегодня формируется за счет фактических дотаций (низкая цена на газ, маленькие пошлины на нефть) со стороны России. Но с начала следующего года российское руководство меняет свои экономические подходы во взаимоотношениях с белорусским руководством. Рано или поздно, это неминуемо скажется на относительном благополучии многих белорусов.

«СН»: Такое ощущение, что немало наших оппозиционеров только и ждут этих изменений со стороны России, чтобы затем показаться перед белорусским избирателем во всей красе — мол, никто кроме нас не сможет вывести Беларусь из кризиса…

О.М.: Ваша ирония отчасти понятна. Но надо понимать, в каких условиях живет и борется белорусская оппозиция. Постоянно возрастающее давление власти: потеря учебы, работы, разрушение бизнеса, а то и избиения, аресты, неизбежные проблемы в семьях и пр. Однако, несмотря на такие условия, за последние два года оппозиции продемонстрировала и немало достижений. Консолидация ее рядов привела к тому, что в октябре прошлого года был проведен Конгресс демократических сил страны, итоги которого сыграли серьезную роль в жизни страны. Как тут не вспомнить триумфальное шествие А. Милинкевича на Западе, где с ним встречались и встречаются лидеры ведущих держав. Во время президентской кампании за него было собрано почти 200 тысяч подписей. Как уже я сказал, каждый четвертый избиратель проголосовал за альтернативу Александру Лукашенко! После объявления итогов президентских выборов почти неделю на Октябрьской площади в Минске продержался палаточный городок, который инициировали молодые люди, не входящие ни в одну из существующих ныне партий. В день Воли 25 марта тысячи человек не побоялись собраться на несанкционированный митинг в центре Минска.

«СН»: И все… Триумфальное шествие единого кандидата, если его можно называть таковым, на этом и закончилось. Ведь не секрет, что большинство «жителей палаточного городка» пришли на Октябрьскую площадь не по призыву Милинкевича, а по зову сердца…

О.М.: Обычно после выборов всегда наступает спад политической активности населения. Правда, у нас он получается довольно резким. Независимая социология утверждает: если в марте 2006 года за единого кандидата от демократических сил проголосовало примерно 20% принявших участие в выборах президента, то сегодня за него проголосовали бы немногим более 10% избирателей.
Если называть вещи своими именами, то налицо очевидный раскол демократических сил. Все более реальные очертания приобретает левоцентристский проект, движущей силой которого выступают ПКБ, БСДП «Громада» и женская партия «Надзея». А ведь есть еще и Александр Ярошук во главе независимые профсоюзов, которые объединяют не меньше людей, чем все оппозиционные партии. Есть и Александр Войтович, и Михаил Маринич, и Владимир Парфенович, и другие известные политические и общественные деятели, за которыми нет реальных структур, но есть большой авторитет и связи, как на Западе, так и в России. Хотя инициаторы левоцентристского проекта пока остаются в составе Объединенных демократических сил, очевидно, что авторитет и влияние правоцентристского проекта во главе с Милинкевичем постепенно снижаются. Конечно, все партии и движения демократической направленности в той или иной степени будут взаимодействовать друг с другом, но, вероятно, в течение ближайшего года мы станем свидетелями «длинной рокировки» в их рядах.

«СН»: По Вашему мнению, почему первоначальный успех объединенной оппозиции стал затухать, так толком и не развившись?

О.М.: Во-первых, реальная консолидация демократических сил была связана с президентской кампанией. Поскольку ожидавшийся многими результат не был достигнут, неизбежно возникли центробежные тенденции.
Во-вторых, сыграли свою роль и брутальные действия властей: около тысячи человек были, так или иначе, репрессированы, многие активисты до сих пор находятся в тюрьмах. Достаточно вспомнить бывшего кандидата в президенты Александра Козулина, который «за хулиганство и организацию массовых беспорядков» получил пять с половиной лет лишения свободы, лидера «Маладога фронту» Дмитрия Дашкевича, осужденного на полтора года «за деятельность от лица незарегистрированной организации», активистов «Партнерства» и многих других.
В-третьих, расчет на поддержку России как со стороны Милинкевича, так и Козулина, себя не оправдал. Напомню, что Милинкевич свой первый визит в качестве единого кандидата от демократических сил нанес в Москву, а не на Запад, а Козулин вообще позиционировал себя как человек с особыми связями в российской элите. Почему этот расчет себя не оправдал — разговор отдельный. Несмотря на многочисленные встречи Милинкевича с западными политиками, наладить плодотворное сотрудничество с Западом ему не удалось. Не было предложено и ясной, понятной большинству населения программы реформ. По мнению многих, информационная кампания оппозиции и паблик рилейшнз на этих президентских выборах были организованы, мягко говоря, не эффективно. После бурной весны даже «круги на воде» заметны лишь «тренированному глазу».

«СН»: Значит, для нашей оппозиции этот год — «черный»?

О.М.: Если взвесить все, достигнутое демократической оппозицией за последний год, то, несмотря на достижения, о которых мы уже говорили, итоговый баланс, на мой взгляд, все-таки отрицательный.

«СН»: А как же новые силы, появившиеся в нашем обществе?

О.М.: Согласно данным независимых социологических опросов, количество людей, не только разделяющих идеи демократии и европейского пути для Беларуси, но и готовых претворять их в жизнь, за последний год не увеличилось, а уменьшилось.
Однако опыт сопротивления для большинства людей бесследно не проходит. Ту молодежь, которая не побоялась публично выражать свой протест, в прежнее состояние уже не вернуть — ни с помощью кнута, ни с помощью пряника. В перспективе они могут мобилизовать в свои ряды тысячи сверстников, оказать влияние и на своих родителей.
Насколько мне известно, активные поиски новых альтернативных решений — не только организационных, но и программных — идут в рамках левоцентристского проекта. Прежде всего, речь идет о том, чтобы вести мобилизацию несогласных не столько на уровне идейно-политических ценностей, сколько на уровне актуальных установок и повседневного поведения. Кстати, по данным недавних опросов общественного мнения, проведенных независимыми социологами, 27% избирателей считают, что оппозиция, прежде всего, должна быть честной и справедливой, а 25% убеждены, что она должна просто лучше работать. Этим все сказано.

«СН»: Если все-таки попытаться в целом подвести итоги 2006 года для Беларуси, как бы Вы его охарактеризовали?

О.М.: Продолжая известный ряд образов Восточного календаря, я бы назвал его «годом зебры», поскольку многие процессы в нашей стране и их участники стали более контрастными, чем раньше. Иногда «черно-белая» картина дает больше, чем многоцветная палитра, поскольку позволяет лучше рассмотреть, а, следовательно, и понять, что же происходит, что хорошо, а что плохо. Понять, и сделать соответствующие выводы.

Беседовал Александр Коктыш
«Свободные новости плюс», 27 декабря 2006 г.